吴鹰:孙正义马云和杨致远不得不说的故事
口述/UT斯达康创始之一、现中泽嘉盟投资有限公司董事长吴鹰
吴鹰与薛蛮子等人一起创立的UT 斯达康,是孙正义在中国最早的投资项目。
马云的第一笔融资是高盛投的,发生在1999年10月。但是这笔资金的量还是比较少,大概是500万美元左右。2000年左右,我们成立了SBCVC(软银中国);2001年孙正义到中国来,说“我一定要投中国的互联网企业”。当时孙正义和软银对中国完全不了解,他的所有中国战略都是通过UT斯达康来做的。
我也更正一个版本,说马云在孙正义的办公室给他做了介绍,然后在洗手间用了6分钟的时间说服了孙正义,这都是媒体的误导。我不相信男同志解一个小手需要6分钟之久,也没必要在里面谈6分钟,虽然他们个头差不多,但是站在洗手间里不是什么好事儿。
实际上,当时是在我们北海万泰的办公室。我们把所有互联网企业的头都叫到办公室来了,然后马云在下面。这次春节我在他们家,马云才披露了这个心声——当年他的感觉非常棒,他在楼下等着,协调人说:“你只有6分钟的时间能够讲解,然后大家提问题。如果6分钟听完了以后,大家对你没兴趣,也没意思,没什么机会你就走人了;如果对你这个话题感兴趣,大家互相提问的时间会长一点。”所以 6分钟是从这儿来的。
当时很有名的一些人就上去(讲项目)了。马云是偏后一点上来,他的穿着也最简单,是一个破夹克,然后拿了半张纸。我到现在也没有机会问他,为什么是用半张纸?他大概写了主要几点,马云是学英文的,所以英文很好,他的语言天赋还是用上了,在那儿讲电子商务。我当时听得云山雾罩,也不太懂电子商务,就是觉得这个人很有热情,讲得也还是很清楚。他非常自信地讲,“我不缺钱”。我事后知道当时马云好像没有太多钱,但是现在他跟我也不承认。他说:“吴鹰,你这个版本不对,我们当时拿到高盛的钱,对我来讲,500万美元是世界上所有的钱全加起来也就这么多了。”
当时最牛的实际上是新浪的头。他的公司还没上市,已经是6亿美元的估值,孙正义说,“我一定要扶持一个公司把它打垮。”他是很愿意较真的这么一个人。
马云讲完了以后,我们开始投票,包括薛村禾(软银中国执行合伙人)、周志雄(凯旋创投创始合伙人),这些都是现在投资界有名的人物,我们一致看好马云,就把孙正义已经决定的另外一家的投资停下来了。那也是当时很有名的一家互联网公司,这个公司的头现在也是我的好朋友,他到现在还说,“如果投了我,就没有马云了。”我说,“投了你,也照样有马云,也照样没你的份儿,因为你犯了很多不该犯的错误。”
UT斯达康是SBCVC的LP。所以,那个时候先给了阿里巴巴1800万美元,2003年又追加了5000万美元给阿里巴巴。我觉得这是孙正义最聪明的投资之一。孙正义投资了很多与互联网行业有关的公司,我觉得有三个投资是非常正确的,赚了很多钱。
一个是雅虎。当时他投杨致远的时候,杨致远不缺钱,已经开始赚钱,现金流很好,有VC给他投资,已经快上市了。然后孙正义就去问杨致远,“你的竞争对手是谁?”杨致远说是网景。当时网景先上的市,做得很好。
孙正义说,让杨致远一定要接受他的投资。杨致远说,“我不缺钱。”孙正义说,“那好,我有1亿美元,我一定要投一个互联网企业,你不让我投,那我就去投你的竞争对手。”杨致远说,“那你还是投我吧。”1亿美元那真是很多钱,给了别人对他的威胁就很大了。但是因为这笔投资,孙正义后来赚了很多钱。
再一个是UT斯达康。当时我给他讲了30分钟,他决定投资3000万美元,占30%股份,30、30、30是这么来的。我算了一下这笔钱,1995年投资,后来他又投了很多。在2000年3月3号我们上市那天,这笔钱涨了100倍,赚了30亿美元。他就是在这儿投资投对了。
还有一个是阿里巴巴。他现在应该算是阿里巴巴第三大集团的股东吧,雅虎第一,马云加上团队第二,孙正义第三,现在还有25%左右的股份。所以马云现在也还是软银的董事。不远的将来,大家还会看到非常精彩的故事,跟马云和软银有很大的关系,有直接关系,但我现在还不能透露。
孙正义很有意思,他看中了一个公司就不断地投资,不让别人投,对UT斯达康也是这样。他说,“你只要缺钱,我们就来投。”他不让别人投。直到我们上市前五六个月才说服他,“不能只有你一个投资人,我们需要一些战略投资人。”这才让英特尔、松下等投资进来。英特尔用6个月的时间赚了10倍。孙正义在阿里巴巴也是一样,不断地想投资。他在两年的时间内,先投了一亿美元给马云做免费的淘宝、阿里巴巴,然后3.5亿、10亿不断地追加投资去做。
2005年,因为投资已经有一段时间了,我是数字中国的主席,现在还是数字中国的主席,我就做了一个在美国的数字中国的论坛。当时请了一些美国IT行业的头,杨致远也来了。
因为是我组织这个会,就希望多一些人来参加。马云比较好玩儿,我们让他一定要来。他开始说来,后来又有什么事儿时间冲突,说来不了,反复了一两次以后,我给他打了电话。我说,“你一定要来,哪怕你待两天就走,大家交流交流挺好的。”然后他就去了。当时杨致远跟马云不熟,是孙正义介绍他们认识的。
我和马云不会打球,就跟马云说,咱们干嘛去?他们会议组的人就组织不打球的人沿着17英里很漂亮的路去参观一下,然后去高尔夫练习场,有一个美国教练教我们打球。马云总是要闹出一件事情来玩,说来赌,我们一杆定输赢。前一天晚上就定好了,我们是要去那儿比赛的,参会的人来下注。当时就是100美金一杆,谁打得远,谁赢,每一注是100美金,一半人下在我身上,一半人下在马云身上。当时会打球的人,全是赌马云赢;不会打球的人,赌我赢。因为我比马云高大一些,认为我一定会打赢。其实他们懂的人知道,一使劲那个球肯定打不着。
到了那儿,教练让我们扔硬币,我选对了,我说,我先打。其实我很傻,当时应该是后打,后打的人有心理优势嘛。结果我那个球打完了动都没动,真的就打不着,完全没动;马云一打,打了70码,他高兴坏了,100美元拿走,还帮着下注在他身上的人赢了点儿钱。
雅虎的杨致远在那儿花时间跟马云有一个私下的交流,当时有个细节一般的人不太知道。当时eBay是很大的公司,现在eBay也是蛮大的,是个大概300多亿美元市值的公司,当时他们的市值还要高。因为当时互联网泡沫,他们大概是500多亿美元的市值。那个时候如果eBay跟阿里巴巴打,阿里巴巴很害怕,高盛那些公司都很害怕,都要跑,根本打不过,马云需要钱。
银行不给他钱,当时中国PE、VC的规模都很小,哪怕我们也没有这么多的钱给他去做,他需要相当多的钱来做。最后,就是雅虎看中了他们。杨致远的一句话打动了马云,“咱们都是中国人,一块儿做点儿事情。”
当时雅虎投资了10亿美元,这个(单笔融资额度)纪录保持了很久,一直到今年初,京东商城拿了一个15亿美元的投资,才把除了上市之外的、民营企业的私募资金纪录刚刚打破。10亿美元投资,雅虎占股43%,投票权37%。
10亿美元的投资,同时又收购了雅虎中国,这对阿里巴巴来说,是特别重要的一个发展。他有大量的资金支持,运作非常成功,管理也很好,真的就把eBay打得在中国的占有率非常地小了。
雅虎这种价格进来,一算,我们差不多赚了10倍。我们的董事会就要求卖掉,我跟薛村禾的意见一致——不要卖,再等两年,一定还能再赚10倍。2005年雅虎进来的,假如我们真等两年——2007年它上市了,那时候真的是会赚10倍,那轮就大了去了,我们会赚5亿美金。但是,董事会觉得5000万美金够多了,算了吧,就卖了。
阿里巴巴在香港上市那天,我记得特别清楚,马云给我打电话,他很高兴,“哎呀,吴鹰哪,24.8个billion哪。”听着浙江人的普通话和英文就弄在一起了,我真为这个朋友高兴。真的,248亿美金。UT斯达康是第一个超过100亿美元的公司。马云早就说,“要做就往多做,因为100亿美元你已经做了”。所以马云在这个过程中,在几个关键的节点集合好了很好的投资者和合作伙伴,这对上市是非常重要的。
(本文根据吴鹰在亚杰商会演讲整理而成,未经本人审阅)