聊一聊为什么高铁很难在成本上搞过飞机 : real_China_irl

高铁这个问题反应了用GDP衡量经济发展的局限性（中国特色）。举一个极端的例子，把存款准备金率调到万分之一，再用所有钱和人力修建一座巴别塔，尽管这东西屁用没有，人民全部饿死，但这个经济体取得了史诗级的GDP。根结在于有些投资（很多高铁线路）从开始就是资不抵债的坏账，经济体的财富减少了，但是纸面GDP变高了，为了维持高增长而不得不长期且大量地使用此策略，其最直接的表现就是债务问题，并且他即将达到史无前例的规模，这就是帝国这艘巨轮面前躲不开的冰山。

京沪京广高铁的盈利也是很可观的。类似于地铁。这里面说的最基本的道理就是如果你能把人口最密集的连接起来的话，他的经济收益肯定是能高过他的成本的。

至于说连接不人口不密集，经济不发达的区域，自然而然的是不可能收回成本的。至于说社会收益什么的，没有必要引入“不可知论”的深渊，经济学里面有一种计算方法TEV，全经济价值，理论上估算所有有形、无形价值。误差很大是自然，但是并不是不可以算。算准算不准，可以交予学术讨论和会计审计。当然，前提是要有透明的数据和帐目。

然而，反过来说，修建高铁、动车组对地方政府的诱惑是很大的，这类的讨论和数据已经太多了，此不赘述。

嘿嘿，如果高铁投资仅限于几条热门线路，根本没必要也无力负担整套系统重新研发，造不如买

本来这玩意还打算做成样板后出口世界赚外汇的，结果也没搞成

属于炒房炒成房东了

铁路总公司七成利润来自货运，然而货运却根本不需要高铁，100年前的铁路跑起万吨大列照样贼6，高铁纯粹是一个步子跨太大的面子工程产物。提高客运能力最直接的办法是提高发车密度，而不是提高线路速度。在德国，同一条轨道上前后两列8节车就隔着一二十米的距离发车，这列控能力放在国内铁科院那帮人眼里是根本不可想象的。高铁建了这么多年，实际对运载能力的提升，放在中小县城，也就以前每天一趟车，现在6-7趟。车辆密度是提高了，但是动车组的载客量比以前的绿皮车差得不是一点半点，实际上运载能力根本没提升多少。高铁另一个最致命的问题是线路和以前的旧铁路不兼容，高铁跑在旧轨道上就相当于缩小了的绿皮车，这样为了提高运载量就只能不停地新建高速线路，成本投入与获得根本不成比例。

关于空运，讲个前几年我在旅途中听到的故事。一个一看就很有钱的高华小留跟我讲他过去几天的旅途见闻，提到了飞机租赁的事。他们家族有个亲戚，过去一年“赚了点小钱”，决定搞投资，就“随手买了几架737”，然后租给航空公司。他讲半天，似乎是想强调“飞机租赁好赚钱啊，一年就回本了”这个事实，而我却还久久停留在“随便买了几架737”这句话上。我就是从这一刻起真刀真枪地体会到阶级的差距的

高铁的一个意外收获，是通过国内各地之间快捷的互联给予民众一种能被真切感受到的现代感，从而增加了政权合法性。

拜拖，修高铁相当于埃及修金字塔，为什么埃及有这么多金字塔，埃及皇朝也有上千年历史，就是让奴隶有活干，有饭吃，没有时间躺平

‪少给高铁脸上贴金了，一句航司可以租飞机就说成本上搞过高铁了，业外的人不知道航司运营的成本是多大，国航2021年财报刚出来，亏144亿，每天亏5000万，这只是国航一家。春秋这种业内运营高手都亏。一个航班背后是300多人在一线保障，新成立的航司就算飞机全部是租的，飞行员也是湿租过来的，头五年也别想盈利‬。我觉得作者没搞清楚的是航司和飞机生产制造商。春秋能挣钱是因为他租了飞机吗？你也不了解低成本和全服务航司在运营上的区别，春秋能挣钱是因为它是低成本航司，极力压低运营成本，能不给的都不给，全经济舱布局，缩小座位间隙以增加座位数量，运营上提高飞机利用率，布局航线网络让一架飞机从早飞到晚，降低座公里成本，辅营收入上发力卡行李，卡服务，卡退改签，机上叫卖，卖广告位，尽可能飞有政府补贴的航线，这一点上做到极致的是在外界没有什么存在感的华夏航空，他们的飞机也是租的，走偏门飞支线，一年下来卖票挣得钱也就刚好抵掉运营成本，利润全靠政府补贴，这些航司飞机该引进还是要引进。我不敢说航司没有腐败，但是你说从成本上高铁干不过航司，我就真的不同意，高铁开动要收启动费吗？停靠要收停靠费吗？每跑一公里会被收导航费吗？国际油价变动会影响高铁成本吗？高铁司机工资有飞行员高吗？告诉你飞机租金在航司运营成本里面只排第三，第一是燃油，第二是人工薪水，此外还有维修航材成本，飞机折旧，跑道，停场，摆渡车，廊桥使用，清洁，值机（租机场的柜台，用机场地服公司的值机员），装卸，全部都是要收费的，延误取消赔偿，成本支出项目多到你不敢想象。因为公司体量和性质不同，我不做公司层级的比较，单看单列高铁运营成本是很难和一趟航班做比较的。 你说铁总要投资建设，他的钱来自国家政府拨款和银行借贷，但他是垄断经营啊！有点社会经历的都知道垄断经营会产生多少腐败？从上到下养活多少寄生虫？这个又要不要算到成本里面去？

学习了

航司这两年巨额亏损和疫情有关吧，不可能是常态。我是觉得春秋不能租飞机，他们可能压根不会进入这个市场，连亏5年的资格都拿不到😅包括你说的很多成本，都是建立在“可以租飞机”的前提下

那么为什么不一开始就搞飞机呢？

为什么有那么多不让飞的地方

飞机没有GDP啊，而且这玩意还打算出口不是？

不说中国，就说日本新干线一年下来能节省多少安检的成本...