中国造不出世界主流水平的汽车发动机吗?

标签: zhihu | 发表时间:2019-04-11 00:00 | 作者:
出处:http://itindex.net/relian
2015年9月15日追加GTR发动机与“屌丝”技工。

一个残酷的现实, 中国汽车工业对国外的依赖比一般人想象中要严重的多,数据的东西 w浩森的答案已经说的很透,我来说点更现实点儿的。汽车主机厂的老底我就不揭了,下面是一张网上找来的“纯国产”的9000元150CC排量摩托车的供应商图,抛个砖头,仅作为例子分析,请勿对号入座。

看完震惊了?要知道这个车的 这种发动机在中国持续生产超过20年,这个类别和结构的摩托车在国内已经十分成熟。但 —— 从高大上的电喷装置、ECU、气门摇臂——到普通人认为很普通的油封、镇流器、正时链条、离合器摩擦片、仪表,都要靠国外品牌。

1万不到的“纯国产”摩托尚且如此,技术含量更高的国产汽车是怎样,大家自己脑补。

———————————————————分割线———————————————————

回到问题:“中国造不出像样的汽车发动机,是真的吗?”。

一、从生产上说,这个问题比较复杂。


“中国造的发动机”已经挺像样了,比如国产宝马发动机,国产丰田发动机……“自主发动机”也还可以,比如一些自主品牌的发动机,虽然动力油耗都挺一般,但还算像样了,而且这些 “自主发动机”国产化率也很高,可以做到 全部零件都采购自国内,要知道国内零部件厂也存在大量的合资企业,博世、电装、辉门、博格华纳这些国际零部件巨头在国内都有厂

我是不是在绕圈子呢?是的,但不绕圈子这个事情说不透,那到底把这些国外资本的零部件供应商都扔一边, “纯国产”的发动机有没有像样的?我想还真没有。

就像上一段的那张摩托车供应商图一样, 国内的汽车产业链一直不完善,许多核心零部件都还依靠国外。国内是不是就没有这些供应商呢?其实是有的,你会发现汽车的大部分零部件除了原厂件,还有一些杂牌“副厂件”,外观是可以做到一模一样的,但用起来就不是那个样子,十几元一片的原厂气缸纸垫(就是纸做的)用起来很好,换了几元一片的国产厂家纸垫,他就是漏油。

一个最简单的橡胶圈油封(一个橡胶圈),一个最简单的活塞环(一个金属环),在外行人看来都是不值钱也很简单的东西(单价都是几元到几十元),但这一个活塞环,就是几克的金属,但经过系列加工,可以卖到几十块, 简直就是暴利,生产这些玩意比生产汽车要赚钱多了。但国内的厂家就是做不好,这就是基础工业,拼的是最基本的化工、冶金、金属加工工艺, 基础工业不是什么高精尖,讲究的是生产经验的积累,埋头苦干的技工和工程人员,日本德国的资深技工月薪是和飞机师一个水平的,拿着飞机师的工资去生产一个橡胶环,金属环,肯定玩命给你去好好做,能做不好么?而我们工业底子一穷二白, 我们的技工仅仅是年轻人的过渡性岗位,要赚大钱要么削尖脑袋往上爬到管理层,要么去搞销售,这就是我们的软肋,没有底子,没有潜心苦干的积累,你做不出那个指标的橡胶、那个指标的钢材、磨不到那个指标的形状,汽车零件产业链无从谈起。 国内的自主供应链不行,这个对于整车厂家,是个无可奈何的事情。买着国产车以为振兴民族工业,大头还是被老外赚去了。恩,很多人不知道本田一开始就是做活塞环起家的吧,而且还是给丰田供货的,那玩意还真是一本万利啊。



“战神”GTR的发动机上,都有象征顶级工艺的签名铭牌,铭牌中的签名,不是来自日产的总工程师、总设计师,也不是日产的老总,而是来自下图四位其貌不扬的年轻技工。
尊重技工,让这些"屌丝"、"宅男"们发光发热,他们也会燃烧生命,以极致的产品回报你。
在我朝,你敢想象几位年轻、其貌不扬的技工名字能出现在世界顶级汽车的发动机上吗?怎么说也要总工、主管吧?更多还是总裁签名感觉比较牛逼。

二、说完生产,说说国产品牌的发动机设计。

15年前,自主品牌都是仿丰田,或者直接购买三菱的发动机,有人问为什么自主品牌都是抄袭,没有自己设计的发动机呢?自主脑残粉说,汽油机就那么几种形式,发展都走到头了,谁也弄不出什么新东西来,国产品牌抄抄就够了,五年后,大众带来了T机,自主脑残粉们不吱声了。2007年,华晨推出国产第一台涡轮增压发动机,1.8T的,自主脑残粉们普大喜奔。

5年前,自主品牌除了各种仿制,还“响应潮流”,把涡轮增压也装备上了,虽然自主T机既不怎么省油,性能也没强到哪里去,也总算是和世界接轨了。难免又有人问,为什么自主品牌抄袭了这么多年,还没有自己设计的发动机呢?自主脑残粉们又跳出来说,汽油机就那么几种形式,你看高端的涡轮增压我们不也抄过来了么,自然吸气谁也弄不出什么新花样,国产品牌抄抄就够了,没过两年,本田带来了地球梦,马自达带来了创驰蓝天,把自然吸气发动机效率进一步提高,这尼玛自主脑残粉们又不吱声了。

尽管很多人为自主发动机的不争气找了很多理由,甚至以仿制抄袭为荣而不知羞愧,对于自主研发,我只想说, 一个天天抄答案的学生,你相信他会在某一天突然考出好成绩来吗?

三、最后说说为什么会这样

车企研发水平烂真 不怪从业者,也不怪车企老总,游戏规则决定了游戏是怎么玩,在各种国家政策的严密保护下, 就这样水平的自主车企也能赚大钱,世界500强也能有7家入围:一汽集团、上汽集团、东风汽车、中国南方工业集团公司、北汽集团、广汽集团、吉利控股。没有竞争就没有动力, 既然这样都能赚钱,干嘛要那么费劲去搞技术研发?

最后吐槽下几个大型国企车企, 生产研发是需要长时间的积累,效益也要至少好几年才能体现,国企领导几年换一届,换着你当领导,也不会去管什么研发不研发呢 捞钱才是第一要务啊,一汽老总不是刚刚被抓了么?

四、回复评论里的国产车支持者
Teddy Ren
首先要赚钱的,赚不到钱用什么研发?用理想么?

一说这事我就来气!怎么老为国产车找借口?什么赚不到钱?现实是国产车企赚钱不少,研发不多,多家国产车企连续多年赚钱,也没研发出啥来。
人家大众丰田连年亏损的时候,也在坚持研发,保时捷、兰博基尼都被收购转卖多少次了,人家还是研发大牛。被收购的企业是杯具的,没有研发只会仿制的企业是可耻的!

口说无凭,自己看财富500强2014年车企排名,国产车企赚不到钱?开玩笑!!! 上汽2014年利润比日产、起亚都高!!!看看日产研发的人类汽车工程技术精华GTR!!!看看起亚胆敢让一个外国设计师“彼得·希瑞尔”当上副总裁的魄力!!!同样的利润,上汽好意思跟日产起亚比研发么?说高精尖的,日产英菲尼迪随便一个车款都能把上汽任何一款虐成渣!!!说回最基本的, 上汽哪个发动机性能比得上日产10多年前沿用到现在的老旧1.6?

还是那句老话,人如果没有理想,那跟咸鱼有什么分别?




———————————————————全文完———————————————————




只要一直努力,终有一日会得到回报,只要坚持下来,梦想便会成真。

这是幻想,多数情况下,正义不会取得胜利;多数情况下,梦想不会成真。

在现实世界中,这些是常有的事。可是,这又怎么样?

起点就在那里,技术开发有99%的可能失败,只要尝试新东西,就一定会摔跟头。

很恼火,所以便连吃饭和睡觉的时间都不放过,反复去做。

来吧,超越昨天为止的自己吧。超越昨天的Honda吧。



怎么可能认输。

相关 [国造 出世 主流] 推荐:

中国造不出世界主流水平的汽车发动机吗?

- - IT瘾-zhihu
2015年9月15日追加GTR发动机与“屌丝”技工. 中国汽车工业对国外的依赖比一般人想象中要严重的多,数据的东西 w浩森的答案已经说的很透,我来说点更现实点儿的. 汽车主机厂的老底我就不揭了,下面是一张网上找来的“纯国产”的9000元150CC排量摩托车的供应商图,抛个砖头,仅作为例子分析,请勿对号入座.

主流的非主流

- vim - 左岸读书_blog
文/Zeme(fjylf@163.com). 随手打开一份杂志(铜版纸的),就会惊讶于似是而非的主流观的非主流性. 首先,行云流水的文笔告诉诸位,要追求“精神的快乐,不要攀比,知足常乐”. 而后,下一页版面, 把“奢侈品”“化妆品”和“优雅美丽”联系起来. 此时开始有趣;请问,这本可爱的杂志到底是 A.

Swift 横空出世

- - 移动开发 - ITeye博客
        苹果2014-6-2日的WWDC开发者大会,是名符其实的“开发者大会”,发布新的操作系统,IOS8,4000+的新api,这已经让我们这些程序员够吐槽的了. 不过苹果的技术大拿们似乎不满足于此,推出了新的开发语言--Swift. 我要吐血啦,那些苹果顾的水军编辑们,竟然起哄,“coder们要喜大普奔”啊,艹,明显站着说话不腰疼啊.

非主流时代我们主流的过

- bourne - 左岸读书_blog
作者:明玉(mingyu0625@126.com). 当下是个非主流的时代,到处可见的是带着大大的圆边眼镜的男孩女孩,拒绝成熟的叼着棒棒糖,甚至是婴儿用的奶瓶,在地铁里偶尔也有人穿着美少女衣服幻想着“代表月亮消灭你们”,亦或是白素贞打扮的女子摆动着水蛇腰期待许仙的到来,我不敢说他们是错的,但是这些非主流的做法始终是我所不能接受的.

utf-8编码已经成为主流

- hongleij - 阮一峰的网络日志
今天,我在网上看到一张图,据说是来自Google内部的统计——世界上所有网页编码统计图. 第一眼看到这张图,我感到很振奋,utf-8编码终于成为了主流. 可是再看第二眼,顿时就泄气了. 因为份额下降的是ASCII和ISO 8859-1这两类编码,而GB类的中文编码份额几乎保持不变. 那样的话,utf-8编码份额的上升,其实没有多大实际意义,因为ASCII和ISO 8859-1本身就是同utf-8兼容的,转不转化无所谓.

主流轻博客横向评测

- Keen - SocialBeta
本文来自@风真 的投稿,其主编的<<第二期的《风真互联网产品观察》>>内容值得一看. 下载地址http://t.cn/adwltp. 随着人人小站上线,国内大型互联网公司又增添了一款轻博客产品. 在第二期的《风真互联网产品观察》中会对这些轻博客产品做一个详细横向对比分析,这里先提供一个简单的对应表.

HTML5 vs Mobile App 谁将是主流

- 小趴 八足趴 八足 ramener - 互联网的那点事...
HTML5的出现让移动平台的竞争由系统平台转向了浏览器之间:移动端的IE、Chrome、FireFox、Safari,亦或是新出现的浏览器,谁能达到在移动端对HTML5更好的支持,谁就能在以后的移动应用领域占据更多的市场. 有了HTML5以后怎么装APP. 更灵活、更方便的app使用及安装方式将成为HTML5在移动平台上大放异彩的保障之一.

Apps和Web,谁将是未来主流?

- - ITeye资讯频道
2010年美国《 连线》杂志刊登了一篇具有巨大影响的封面文章:《 Web已死,Internet长存》. 在这篇文章里,作者Chris Anderson 和Michael Wolff发起了一场关于“ Web大势已去,Apps将成为主流”的辩论. 这次论及的内容不仅关乎主流技术的发展,也关系到行业的兴衰,而且也涉及到了人们在数字时代如何获取信息、学习、娱乐以及分享等问题.

主流浏览器以及分辨率

- - Web前端 - ITeye博客
2014年5月份 PC平台 浏览器、分辨率、操作系统市场份额.     其实这类市场份额数据对于互联网开发做产品来说是一个很有用的信息. 做产品的,这类数据肯定没少看,当然你也知道从哪里看,这里的数据就是来自于百度的统计数据. 根据官方的说法,以下的数据是来源于百度统计所覆盖的超过150万的站点,而不是百度本身的流量数据.

电视视频才是未来主流?

- - 《商业价值》杂志
研究公司NPD每年会在美国做一项调查,通过追踪服务分析用户看网络视频的方式,结果发现通过电视来看视频的人呈逐年增加的趋势. 去年有33%的调查用户用电视这一屏幕消费网络视频,而今年的最新数据表明,这一比例已经达到了45%. 有意思的是,与之对比,使用PC看视频的人呈相反趋势——曾经一度占有48%的比重,而现在已经下降到31%(包含台式机和笔记本).